Элементы Элементы большой науки

Поставить закладку

Напишите нам

Карта сайта

Содержание
Энциклопедия
Новости науки
LHC
Картинка дня
Библиотека
Видеотека
Книжный клуб
Задачи
Масштабы: времена
Детские вопросы
Плакаты
Научный календарь
Наука и право
ЖОБ
Наука в Рунете

Поиск

Подпишитесь на «Элементы»



ВКонтакте
в Твиттере
в Фейсбуке
на Youtube
в Instagram





Главная / Видеотека
 

Открытие новых планет

Владимир Георгиевич Сурдин

Для просмотра видеозаписи необходимо включить JavaScript.
 

Скачать Adobe Flash Player (необходима версия не ниже 9)

Скачать видеозапись (wmv, 350 Mb)

Запись лекции любительская, просим прощения за ее невысокое качество.
Смотрите иллюстрации к лекции и читайте ее расшифровку ниже на этой странице.

Владимир Георгиевич СУРДИН. Фото с сайта www.planetarium-cc.ru

Об авторе

Владимир Георгиевич Сурдин — кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга (МГУ), доцент физического факультета МГУ. Основные работы посвящены звездной динамике, вопросам происхождения и эволюции звездных скоплений.


Лекция прочитана 12 июня 2009 года на Московском международном открытом книжном фестивале (при поддержке фонда «Династия»).

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Анна Пиотровская. Добрый день. Спасибо большое, что пришли. Меня зовут Аня Пиотровская, я директор фонда «Династия». Поскольку тема фестиваля этого года — про будущее, мы подумали, что какое же будущее без науки. А поскольку наука — это то, чем наш фонд занимается, — публичные лекции, гранты, стипендии для студентов, аспирантов, для тех людей, которые занимаются фундаментальными естественными науками; мы также организуем публичные лекции, издаем книжки. Удивительно приятно, что на стенде магазина «Москва» все книги нон-фикшн, которые продаются, — это практически все книги, изданные при нашей поддержке. Мы делаем публичные лекции, как я сказала, фестивали наук, и так далее и тому подобное. Приходите на наши мероприятия.

А сегодня мы начинаем цикл, состоящий из трех лекций, которые — первая, вот, сегодня, вторая будет завтра, и еще одна в воскресенье, в последний день фестиваля, и я с удовольствием представляю Владимира Георгиевича Сурдина, астронома, кандидата физико-математических наук, который расскажет нам об открытиях новых планет.

Владимир Георгиевич Сурдин. Спасибо, да. Прежде всего, прошу прощения за неадекватную обстановку. Предполагалось всё-таки показывать картинки в обстановке, соответствующей этому процессу. Солнце нам мешает, экран не очень яркий, ну... Извините.

Итак, раз тема фестиваля — будущее, я вам расскажу не о будущем в смысле времени, а о будущем в смысле пространства. Какие пространства открываются перед нами?

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Мы живем на планете, другого способа существования у нас нет. До сих пор планеты открывались очень редко, и все были неприспособлены для нашей жизни. В последние годы ситуация резко изменилась. Планеты стали открываться десятками и сотнями — и в Солнечной системе, и за пределами Солнечной системы. Есть где развернуться фантазии, по крайней мере, подобрать место для каких-то экспедиций как минимум, а может быть, и для экспансии нашей цивилизации — и для спасения нашей цивилизации в случае чего. В общем, надо приглядывать местечко: это будущие плацдармы для человечества, по крайней мере, некоторые из них. Ну, мне так кажется.

Первая часть рассказа будет, конечно, о внутренней части Солнечной системы, хотя ее границы расширяются, и вы увидите, что мы уже несколько иную область понимаем под Солнечной системой, и понятие «планета» расширилось. Но давайте посмотрим, что мы имеем на этот счет.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Во-первых, как мы ее представляли — ну, собственно, схема Солнечной системы не изменилась, да? Восемь больших... (Так, лазерная указка на этой штуке не работает, придется классикой...) Восемь больших планет и много мелких. В 2006 году номенклатура изменилась — вы помните, было 9 больших планет, теперь их только 8 стало. Почему? Разделили на два класса: классические крупные планеты типа Земли и планеты-гиганты остались под именем «планеты» (хотя всегда надо оговаривать — «классические планеты», «больше планеты»), и выделилась группа «dwarf planets» — карликовые планеты, планеты-карлики, — прототипом которых стала бывшая 9-я планета, Плутон, ну, и к ней еще добавилось несколько маленьких, я их потом покажу. Они действительно особенные, и правильно сделали, что их выделили. Но теперь у нас только 8 больших планет осталось. Есть подозрение, что найдутся тела вблизи Солнца, есть уверенность, что найдется очень много тел вдали от Солнца, и постоянно обнаруживаются в промежутках между большими планетами, об этом я тоже расскажу. Вся эта мелочь называется «малые объекты Солнечной системы».

(Голос из зала. Владимир Георгиевич, лучше микрофон, можете взять: там сзади не очень хорошо слышно.) Неприятно слушать, когда люди говорят через микрофон, но вообще трудно, конечно, преодолеть этот фон. Ну, хорошо.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот большие планеты. Они разные, и мы с вами живем на тех, которые относятся к группе землеподобных, похожих на Землю. Вот они четыре. Все они разные, они не подобны Земле ни в каком смысле, только в смысле размера. О них и будем говорить, ну, и о некоторых других телах.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Оказывается, даже не все эти планеты до сих пор открыты. В каком смысле открыты? Хотя бы окинуты взглядом. Почти все планеты мы уже видели со всех сторон, осталась последняя, ближайшая к Солнцу, — Меркурий. Мы ее еще не видели со всех сторон. А вы знаете, что сюрпризы могут быть. Скажем, обратная сторона Луны оказалась совсем не такая, как видимая. Не исключено, что какие-то сюрпризы будут и на Меркурии. К нему подлетали, уже три раза пролетали мимо него космические аппараты, но так и не смогли его сфотографировать со всех сторон. Осталось процентов 25 или 30 поверхности, еще не увиденной ни разу. Это будет в ближайшие годы сделано, в 2011 году, там уже спутник начнет работать, но пока еще есть загадочная обратная сторона Меркурия. Правда, он так похож на Луну, что ожидать каких-то сюрпризов сверхъестественных не имеет смысла.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И, конечно, малые тела Солнечной системы абсолютно еще не исчерпаны. В основном они кучкуются в пространстве между Юпитером и Марсом — орбитой Юпитера и орбитой Марса. Это так называемый Главный пояс астероидов. Еще недавно в нем насчитывались тысячи, а сегодня сотни тысяч объектов.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Благодаря чему это делается? Прежде всего, конечно, большие инструменты. Самый королевский телескоп, «Хаббл», который работает на орбите, он самый зоркий до сих пор, хорошо, что его наладили. Вот недавно была экспедиция, он еще лет 5 проработает, потом ему придет конец, но на смену ему придут новые космические инструменты. Правда, он редко используется для исследования Солнечной системы: его время работы дорого, и он, как правило, работает по очень далеким объектам — по галактикам, квазарам и дальше. Но, когда надо, его разворачивают и на Солнечную систему.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

А вот на поверхности Земли действительно возникло много астрономических приборов, уже полностью направленных на исследование Солнечной системы. Вот крупнейшая обсерватория в мире на горе Мауна-Кеа — это потухший вулкан на острове Гавайи, очень высокий, четыре с лишним километра. Работать там трудно, но зато там крупнейшие астрономические приборы на сегодня.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Самые большие из них — вот эти два, два телескопа-брата с диаметрами главных зеркал — а это ведущий параметр... (Так, не видно этой указки.) Ведущий параметр телескопа — диаметр его зеркала, поскольку это площадь сбора света; значит, глубина взгляда во Вселенную определяется этим параметром. Вот эти два телескопа — они как два глаза не в смысле стереоскопии, а в смысле четкости изображения, как бинокулярный телескоп работают очень хорошо, и с их помощью отрыто уже много интересных объектов, в том числе и в Солнечной системе.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Посмотрите, что такое современный телескоп. Вот это фотоаппарат современного телескопа. Такого размера только фотокамера. Сам телескоп — это до 1000 тонн весом, зеркало десятки тонн весит, а фотоаппараты вот такого масштаба. Они охлаждаются; ПЗС-матрицы — это вот та чувствительная пластинка, которая в камерах у нас сегодня работает. Там примерно такого же типа ПЗС-матрицы, но они охлаждаемые почти до абсолютного нуля, и поэтому чувствительность к свету очень высокая.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот современная ПЗС-матрица. Это набор из приблизительно таких же... Вот как в хорошей бытовой камере у нас 10-12-мегапиксельные пластинки, но здесь из них составляют мозаику, и в общей сложности получается гораздо больше светособирающая площадь. И, что самое важное, тут же можно в момент наблюдения сбросить эти данные в компьютер и сравнить, скажем, картинки, полученные сейчас и часом раньше или сутками раньше, и вот так мы замечаем новые объекты.

Компьютер сразу выделяет те светящиеся точки, которые переместились на фоне неподвижных звезд. Если какая-то точка быстро, в течение десятков минут или часов, перемещается, значит она недалеко от Земли, значит это член Солнечной системы. Сразу же сравнивается с банком данных: если это новый член Солнечной системы, то сделано открытие. За весь XIX век было открыто примерно 500 малых планет — астероидов. За весь — почти за весь — XX век было открыто 5000 астероидов. Сегодня каждый день (точнее, каждую ночь) открывают примерно по 500 новых астероидов. То есть без компьютера их записать даже в каталоги мы бы не успевали, с такой частотой делаются открытия.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Посмотрите на статистику. Ну, XIX век я, конечно, не стал рисовать... (Я не знаю, видна указка на фоне этого? Плохо, конечно, но видно.) Вот так до 2000 года медленно происходил количественный рост малых тел в Солнечной системе, астероидов (ну, не такие уж они и маленькие — десятки, сотни километров размером). Начиная с 2000 года новые проекты, вот крупные телескопы, резко ускорили рост, и сегодня мы имеем около полумиллиона астероидов, открытых в Солнечной системе. Ну, правда, если их все собрать в кучу и сделать из них одну планету, то это получится чуть больше нашей Луны. В общем, планета небольшая. Но количество их гигантское, разнообразие движений огромное, мы всегда можем найти астероиды, близкие к Земле, и, соответственно, исследовать.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот ситуация около Земли, посмотрите. Это орбита Земли, вот сама наша планета, точечка, и шмыгающие мимо нее астероиды. Ну, это не в реальном времени, конечно, это на 2005 год ситуация была рассчитана, но посмотрите, как близко они пролетают и как часто сближаются с Землей. Когда говорят об астероидной опасности, иногда ее преувеличивают — чтобы финансирование получить или еще в каких-то своих интересах это делают астрономы. Но, в общем, эта опасность реальная, и думать о ней надо, по крайней мере прогнозировать движение астероидов и предвидеть ситуацию.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так телескопы видят астероид, движущийся на фоне звезд. Последовательные снимки: во-первых, в течение экспозиции сдвигается сам астероид, он в виде такой линии получается, во-вторых, от одной экспозиции к другой он явно перемещается. 3-4 снимка, и вы можете (компьютер может) высчитать орбиту и прогнозировать дальнейший полет астероида.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот этот слайд я вам не зря показываю. Это в прошлом году впервые в истории науки удалось заметить астероид, приближающийся к Земле, рассчитать его орбиту, понять, что он врежется в атмосферу (он небольшой, несколько метров размером, страшного ничего не было), врежется в атмосферу Земли. Куда именно — вот на этой карте... собственно, это не карта, это снимок, сделанный со спутника. Тут у нас Египет, а здесь Судан, вот граница между ними. И точно в том месте, куда ожидалось падение астероида, был замечен его вход в атмосферу, сгорание и полет.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

С Земли это тоже наблюдали: вот он разрушился в атмосфере, частично было сфотографировано, и даже приблизительно угадали место, куда он упадет, и через две недели поисков действительно нашли там кучу обломков, осколков, метеоритов. Впервые удалось заметить приближение астероида и точно угадать место, куда он упадет.

Теперь такие работы делаются систематически; ну, правда, второго такого случая пока не было, но будут, я уверен. Теперь уже метеориты можно собирать не случайно бродя по Земле и выискивая, где бы там мог лежать метеорит, а просто совершенно осознанно следить за полетом астероида и идти к тому... ну, лучше подождать, пока он упадет, а потом идти к тому месту, где высыплется метеорит. Очень важно найти свежие метеориты, не зараженные биологическим материалом Земли, чтобы посмотреть, что у него там в космосе было.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Ситуация с другими малыми телами, а именно — со спутниками планет, тоже очень быстро меняется. Вот на 1980 год количество спутников, принадлежащих к каждой из планет. У Земли, конечно, их количество не изменилось, мы по-прежнему одну Луну имеем, Меркурий и Венера вообще не имеют спутников. У Марса по-прежнему их два — Фобос и Деймос, а вот у планет-гигантов, и даже у маленького Плутона, открыто колоссальное количество новых спутников за прошедшие два десятилетия.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Последний у Юпитера был открыт в 2005 году, и сегодня там 63 спутника. Все школьные учебники уже не соответствуют действительности никак.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

У Сатурна сегодня обнаружено 60 спутников. Конечно, большинство из них мелкие, размером от 5 до 100 км. Но есть и очень крупные: вот, например, Титан, вот этот вот оранжевый спутничек, — он крупнее планеты Меркурий, то есть, вообще говоря, это самостоятельная планета, я сегодня о нем расскажу. Но судьба так распорядилась, что он стал спутником Сатурна, поэтому его считают не за планету, а за спутник.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

У Урана сегодня известно 27 спутников, у Нептуна — 13, причем крупнейшие из них очень интересны.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот тут я фотографию Тритона поместил, это крупнейший спутник Нептуна, и посмотрите: у него своя Антарктида, вот эта вот ледяная шапка на его южном полюсе. Тут масштаб не соблюден, конечно, чтобы вы увидели детали, я немножко, раза в четыре, увеличил размер Тритона, по сравнению с Нептуном он не так велик. Но он размером с нашу Луну — в общем, тоже вполне крупное тело, а поскольку оно далеко от Солнца, то удерживает (далеко от Солнца — значит, холодное) и льды на своей поверхности, и даже разреженную атмосферу у своей поверхности. То есть по всем параметрам небольшая, но интересная самостоятельная планета, но сопровождает в своем полете Нептун, в это ничего страшного нет.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И даже у Плутона, который оказался на сегодняшний день уже карликовой планетой, тоже обнаружилась своя система спутников. В 1978 году у него был обнаружен первый — вот этот, Харон. Он почти такого же размера, как сам Плутон, и поэтому сегодня мы называем эту пару двойной планетой. У них по размеру различие около 4 раз всего лишь. Такая микро-двойная планета.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Но с помощью телескопа «Хаббл» в 2005-м удалось обнаружить рядом с Плутоном и Хароном еще два — вот, если заметите, здесь светлые точечки — два маленьких объектика. Оказалось, что у Плутона не один, а три — как минимум, три спутника.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Им дали такие имена из мифологии, связанные с адом: Гидра и Никта. По-прежнему еще хватает имен мифологических. С трудом, правда; иногда приходится изобретать что-то, но, в общем, мифология — греческая, римская — такая обширная, что, сколько ни открывай, пока хватает. По крайней мере, для спутников хватает.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Каждая планета способна удержать рядом с собой, в ограниченном пространстве, спутники. Вот это, для примера, Солнце, Земля, а это та область, которую Земля контролирует своей гравитацией, — зона Роша. Луна движется внутри этой области, и поэтому она связана с Землей. Если бы была чуть-чуть дальше ее границы, то гуляла бы, как самостоятельная планета. Так вот, у каждой планеты, особенно у гигантских — у Юпитера и Сатурна, — эти области, которые контролируются ее собственной гравитацией, очень велики, и поэтому там много спутников, их приходится вычерпывать. Но природа их разная, это факт.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот посмотрите, как устроена система спутников Сатурна. Мы вынесли из центра картинку, рядом с Сатурном все спутники движутся в одном направлении, в одной плоскости, приблизительно так же, как планеты в Солнечной системе. То есть это маленькая модель Солнечной системы. Очевидно, что все они родились вместе с самой планетой и формировались в одно и то же время — 4,5 миллиарда лет назад. А остальные, внешние, спутники движутся хаотически, их орбиты под разным углом наклонены, они движутся по орбитам в одном либо в другом (мы говорим — в прямом или обратном) направлении. И понятно, что это благоприобретенные спутники, то есть они захвачены из состава астероидов Солнечной системы. Они сегодня могут быть захвачены, завтра потеряны; это такое сменяющееся население околопланетное. А эти, конечно, вечные, они давно сформировались и никуда никогда не исчезнут.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вообще, процесс формирования Солнечной системы становится понятным постепенно. Это, конечно, картинка, но вот так мы представляем себе первые сотни миллионов лет жизни Солнца и околосолнечного вещества. Сначала сформировались крупные планеты, затем вокруг них стало нарастать вещество, притянутое гравитацией. Из него спутники формировались, кольца; у всех планет-гигантов есть и кольца, и спутники. Этот процесс напоминал формирование самой Солнечной системы.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

То есть внутри Солнечной системы организовалась область — планета и ее окружение, — которая в малом масштабе приблизительно тем же путем шла в своем развитии.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

На дальних рубежах Солнечной системы приблизительно 15 лет — уже больше, около 20 лет тому назад — обнаружилась область, населенная совершенно особенными микропланетками. Мы ее сейчас называют поясом Койпера, потому что 50 лет назад американский астроном Койпер предсказал ее существование. За орбитой Нептуна лежит орбита Плутона, и теперь мы понимаем, что он член большого коллектива, летающего во внешних областях Солнечной системы. Сегодня уже несколько тысяч объектов там обнаружено, крупнейшие из них вы видите.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот для масштаба Земля и Луна, и Плутон — кстати, это реальное изображение Плутона, ничего лучшего мы на сегодняшний день не имеем, потому что он далеко и детали увидеть сложно, но телескоп «Хаббл» смог кое-что там рассмотреть. Это рисунки; конечно, поверхности далеких тел мы не видим. Но вот посмотрите: уже обнаружены в поясе Койпера тела, более крупные, чем Плутон. По этой-то причине как раз и была выделена группа карликовых планет. Потому что Плутон никакой не особенный, он член, вероятно, многочисленного братства планет-карликов. Они самостоятельные, интересные.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот это всё рисунки. Рядом с изображением Земли в масштабе, но всё это нарисованные картинки. Как мы себе представляем крупнейшие объекты пояса Койпера? Увидеть их поверхность невозможно: они, во-первых, далеко, а во-вторых, очень плохо освещены Солнцем, поскольку далеко. Но обратите внимание: Плутон имеет три спутника, а Эрида — как минимум один (уже обнаружен), Хаумеа — два крупных спутника. То есть тела достаточно самостоятельные, сложные, имеют системы спутников... По всей видимости, они и с атмосферой, только атмосферы эти застывшие, замерзшие, там холодно. А у Плутона, который движется по вытянутой орбите и иногда подлетает к Солнцу — вот здесь это видно: иногда он удаляется от Солнца, и там, конечно, всё замерзает, лед и снег лежит на поверхности. Иногда, вот в этой точке орбиты, приближается к Солнцу, и тогда его атмосфера, точнее, лед на его поверхности, тает, испаряется, и планета окутывается своей атмосферкой на несколько десятков лет, потом опять атмосфера вымерзает и в виде снега ложится на поверхность планеты.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Это, между прочим, вариант будущего для развития Земной цивилизации. Сегодня тела холодные, но когда-нибудь ситуация изменится. Вот давайте посмотрим, что прогнозируют сегодня астрономы для Земли. Современную Землю мы себе представляем. В прошлом, вероятно, атмосфера Земли была более насыщена газами, и даже газовый состав был другой. По крайней мере, она была более плотная и массивная, потому что газ теряется из атмосферы Земли. Каждую секунду примерно 5 кг газа вылетает из земной атмосферы. Вроде бы ерунда, но за миллиарды лет это довольно много, и через три миллиарда лет мы ожидаем увидеть Землю почти лишенную атмосферы, отчасти еще и потому, что Солнце греет Землю всё сильнее и сильнее — ну, я не имею в виду сегодняшний день, вообще погода меняется часто, а яркость Солнца повышается постоянно. Каждый миллиард лет приблизительно на 8, на 10% поток тепла от Солнца усиливается. Так эволюционирует наша звезда. Через три миллиарда лет Солнце будет светить на 30% ярче, и для атмосферы это станет фатальным. Она начнет очень быстро испаряться, вместе с ней уйдут и океаны, поскольку давление воздуха понизится, и вода начнет быстрее испаряться. В общем, Земля высохнет. Насчет температуры сложно сказать; может быть, температура и не сильно изменится, но вот высохнет — это точно, утеряет газовую оболочку. Поэтому надо приглядывать себе какие-то плацдармы для развития, и далекие холодные планеты сегодня могут стать теплыми и благоприятными через миллиарды лет.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот рисунок, приблизительно так мы видим себе эволюцию Солнца через 4,5–5 миллиардов лет. Оно раздуется и окончательно погубит Землю, оно войдет в завершающую стадию эволюции. Красный гигант будет на месте Солнца — звезда огромного размера, низкой температуры, но высокого потока тепла, просто из-за большого размера, и Земле придет конец. Даже неясно, сохранится ли Земля как индивидуальное тело. Не исключено, что Солнце расширится вплоть до орбиты Земли и поглотит ее, Земля нырнет внутрь Солнца. Но даже если этого не произойдет, биосфере придет конец.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вообще, та область в Солнечной системы, где возможна жизнь, — она перемещается. Ее называют обычно «зоной жизни», и вот посмотрите: 4,5 миллиард лет назад зона жизни захватывала Венеру, там было не очень жарко, не так, как сегодня, ну и захватывала Землю, конечно, потому что 4 миллиарда лет назад на Земле уже была жизнь. По мере увеличения яркости Солнца зона жизни отодвигается от него, Земля сегодня в зоне жизни, и Марс попадает в зону жизни. Если бы Марс сохранил свою атмосферу до сегодняшнего дня, температура на нем была бы комфортная, реки бы текли, и жизнь могла бы быть. К сожалению, вот в тот период, пока не добралась до него зона жизни, Марс успел уже растерять свою атмосферу, он слабо притягивает газы, они улетучиваются, и сегодня даже при благоприятной ситуации он такой сухой, что маловероятно... То есть, на его поверхности жизни нет, но под поверхностью, еще не исключено, может быть.

Ну а дальше зона жизни будет все быстрее и быстрее отодвигаться от Солнца, накроет гигантский планеты. На самих гигантских планетах, конечно, маловероятна жизнь, но на их спутниках, как вы сейчас увидите, очень может быть. О них мы сейчас поговорим.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

У Юпитера много спутников. В основном это мелочь, но четыре так называемых «галилеевых спутника», открытые как раз 400 лет назад, в 1610 году, Галилеем, — они привлекают внимание уже давно. Это крупные самостоятельные тела.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Например, Ио — ближайший крупный спутник к Юпитеру. На нем вулканы.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Во-первых, это естественный цвет. Обратите внимание: совершенно изумительное, редкое для космоса сочетание цветов. Вот этот оранжевый, желтоватый — ну, это замерзшие газы, понятно. А вот это всё поверхность, покрытая соединениями серы. Откуда ее так много? А тут действующие вулканы. Вот, например, черный поток расплавленной серы вытекает из кратера вулкана. Это то, что вулкан вокруг себя разбросал. Можно еще найти много: вот здесь вот есть вулкан действующий, вот тут... около 50 действующих вулканов замечается еще издалека, из космоса. Я представляю, сколько их будет найдено, когда на поверхности Ио какая-нибудь автоматическая станция начнет работать. Выглядит это просто ужасающе.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так выглядит извержение крупнейшего вулкана на Ио — вулкана Пеле. Снимок сильно увеличен, вот здесь проходит край спутника, горизонт его, и там, за горизонтом, работает вулкан. Видите, вот то, что он выбрасывает из себя, взлетает на высоту примерно 300-350 км, а некоторая часть даже в космос улетает.

Конечно, на поверхности Ио холодно. Вы видите, что газы здесь замерзли и легли в виде снега на поверхность. Но чем ближе вы к вулкану, тем теплее. Это как у костра, знаете, зимой у костра шаг в сторону — холодно, шаг к костру — жарко, и всегда можно найти область, где рядом с костром комфортная температура. Еще более точная аналогия — это черные курильщики на дне наших океанов. Вы знаете: маленькие вулканчики такие, точнее, гейзеры, которые на дне наших океанов работают. Окружающая вода имеет температуру около нуля, а выходящая из этих черных курильщиков — примерно 400 градусов тепла. И вот на границе между кипятком и морозом жизнь расцветает рядом с черными курильщиками. Не исключено, что в зоне вокруг вулканов Ио тоже при комфортной температуре какая-то форма жизни существует. Проверить пока не было возможности, никто туда не садился. Были только орбитальные, даже не орбитальные — пролетные такие исследования, быстрые.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Второй спутник, более далекий от Юпитера — Европа. Он, конечно, попрохладнее, там вулканы не работают, и вся его поверхность напоминает нашу Антарктиду. Это сплошной ледяной купол — даже не купол, а просто кора ледяная, покрывающая спутник, — но, судя по расчетам, на глубине несколько десятков километров под этим твердым льдом вода жидкая. Ну, такая же ситуация и в Антарктиде у нас: наш антарктический южный купол ледяной, но на глубине трех километров там есть озера жидкой воды; там тепло, которое выходит из недр планеты, плавит воду. То же самое, вероятно, на Европе. Очень бы хотелось нырнуть в этот океан и посмотреть, что там происходит. Где жидкая вода, там обычно и жизнь.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Как нырнуть? Вот эти полоски, которые делят ледяной щит, — они, скорее всего, являются трещинами. Вот здесь — это, правда, сильно контрастированные цвета, это неестественный цвет — здесь мы присматриваемся к ним и видим, что свежий лед, он вдоль полосок идет. Скорее всего, бывают моменты, когда ледяной купол трескается, и оттуда поднимается вода. К сожалению, источников пока не видели.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так вот выглядит в реальных цветах ледяной купол Европы. Там есть свои торосы, айсберги, видно, что подвижки какие-то происходят у льда, сдвиги видны, разрывы. Но никому еще не удалось увидеть настоящую трещину, чтоб можно было заглянуть туда, в океан.

Последние годы, вот когда это открытие было сделано, астрономы — точнее, специалисты по космонавтике — стали думать, как бы туда нырнуть, запустить робота, который, может быть, поищет там формы жизни. Лед толстый, как минимум километров 30, а может быть, и 100, тут расчеты не очень точные. Найти трещину пока не удается. Есть проекты, в основном это в рамках НАСА, ну и у нас кое-кто в наших космических институтах этим занимается. Думали сложные аппараты сделать с ядерным источником энергии, которые проплавят лед и туда пробьются, в общем на грани, а может, и за гранью технических возможностей.

Но буквально в прошлом году оказалось, что этого делать не надо. Сделано новое открытие, которое большие перспективы нам сулит. Открытие не в системе Юпитера, а в системе спутников Сатурна. У Сатурна тоже много спутников, и вот, обратите внимание: даже на этой картинке, конечно, не все изображены, на один из спутников вообще не обращали внимания.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот это Титан, крупнейший, а тут я отдельно рядом с Титаном нашел фотографию, где вот проходит маленький этот спутничек под именем Энцелад. Он такой маленький, 500 км в диаметре, что рядовым считался, малоинтересным. Сейчас рядом с Сатурном — на орбите вокруг Сатурна — работает хороший космический аппарат насовский, «Кассини», и он подлетал несколько раз к Энцеладу.

И что оказалось? Совершенно неожиданная вещь.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так выглядит Энцелад издалека. Тоже ледяная поверхность. Но сразу бросается в глаза — геологи на это сразу обращают внимание — что он как бы из двух половинок состоит. Северная часть покрыта метеоритными кратерами, а это значит, что лед старый, что на него миллионы лет падали метеориты и как следует его побили. Это геологически старая поверхность. А вот южная часть не содержит ни одного кратера. Что, туда не попадали метеориты? Маловероятно, они же не прицельно падают. Значит, какой-то геологический процесс постоянно обновляет южные льды, и это сразу привлекло внимание. Что значит «обновить лед»? Это значит — жидкой водой его полить и уничтожить метеоритные кратеры.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Стали приглядываться к южному полушарию Энцелада. Действительно, увидели там мощные трещины, вот видите, какой глубокий каньон в ледяной поверхности.

(Ну не могу не пожалеть, что эта аудитория не темная, а такая вот совершенно не приспособленная для показа слайдов. Это всё очень красиво на самом деле. Ну ладно, как-нибудь в следующий раз соберемся в темной обстановке, и тогда вы увидите больше. Но и здесь кое-что видно.)

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И вот одна область, буквально на южном полюсе Энцелада, оказалась очень интересной. Тут вот такие продольные четыре полосы. По-английски их стали называть «tiger stripes», это stripes не в смысле полоски, которые на пузе у тигра или, где там, на спине, а вот эти вот, которые от когтей остаются, когда тигр вас погладит. И действительно, это оказались вот те самые следы когтей. То есть разрывы на поверхности.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Пролетая за спутником со стороны, противоположной Солнцу, вот в контровом освещении, «Кассини», аппарат «Кассини», увидел фонтаны воды, бьющие как раз из этих разломов во льду. Самые натуральные фонтаны. Конечно, это не жидкая вода. Через щели, через разломы пробивается жидкость, она тут же испаряется и замерзает в виде кристалликов льда, потому что вылетает в вакуум, и, по существу, это потоки снега уже летят, ну а внизу это оттоки воды, конечно. Совершенно удивительная вещь.

Это значит, что мы получаем вещество прямо из ледяного океана, из океана жидкой воды, который существует под поверхностью этого спутника.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

В искусственных цветах, сильно усиленных по яркости и по контрасту, это выглядит вот в виде такого супер-фонтана, который бьет прямо в космос, который вылетает в космос с поверхности Энцелада. А вот эта фотография — это орбита Энцелада вокруг Сатурна: вот тут Энцелад, вдоль орбиты он разбросал этот свой снег, пар и лед. То есть одно из колец Сатурна, самое внешнее кольцо, — это, по существу, вещество, выброшенное Энцеладом — пар водяной и кристаллики льда, выброшенные Энцеладом в последнее время.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Ну, это, конечно, фантастический рисунок, космонавты вряд ли окажутся скоро на поверхности этого спутника, а вот это настоящая инфракрасная фотография. Эти самые четыре полоски — они теплые. Инфракрасный прибор, фотоаппарат на борту «Кассини», он сфотографировал полоски, и вы видите, что они теплые, то есть снизу подо льдом жидкая вода. Вот она прямо подходит к поверхности льда и сквозь трещины вылетает наверх.

В конце прошлого года орбита «Кассини» была изменена так, что он пролетел прямо сквозь эти фонтаны, вот буквально прошел у поверхности спутника на высоте 20 км и зачерпнул этой воды. И доказал, что это действительно H2O оттуда вылетает. К сожалению, никаких биологических лабораторий на борту «Кассини» нет, поэтому проанализировать эту воду на состав микроорганизмов он не может. Никто не предполагал, что вообще произойдет такая находка. Но теперь никто уже, почти никто, не интересуется Европой, где 100-километровый панцирь ледяной, его надо сверлить и бурить непонятно чем. Все перенацелились на Энцелад, из которого вода вылетает сама, и просто надо либо пролететь, либо посадить на поверхность аппарат и проанализировать на биологический состав это вещество.

Очень интересно, и сейчас просто масса проектов направлена на исследование Энцелада.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так мы себе представляем происхождение этих фонтанов: подледный океан водяной, и сквозь разрывы во льду просачивается вода и выливается в вакуум, вылетает и следует по орбите за спутником.

Конечно, есть и другие интересные спутники у многих планет. Вот мне, например, очень нравится Гиперион, один из маленьких спутников Сатурна.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Смотрите, он похож на губку морскую. Тоже непонятна причина, по которой именно такая структура у него возникла. Как будто мартовский снег, проплавленный солнечными лучами. За всем не уследишь, на каждый спутник пока не хватает научных приборов и аппаратов. Мы только издалека их обследуем, но придет время — сядут и туда, посмотрят.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Всё, что было открыто за последние годы, сделал вот этот замечательный аппарат. Это самый дорогой в истории космонавтики автоматический межпланетный аппарат «Кассини–Гюйгенс». Сделали его американцы, но и Европа приложила... Простите, американцы сделали основной аппарат, «Кассини», ну и ракетоноситель дали, «Титан», а вот этот добавочный аппаратик, «Гюйгенс», сделали европейцы.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Этот зонд, стоимость всего проекта 3 миллиарда долларов, это, действительно, по нынешним временам раз в 10 больше традиционного космического аппарата. Эта штука давно была запущена, в 1997 году, по очень сложной траектории двигалась, потому что тяжелый аппарат, и сразу его нельзя было бросить к Сатурну. Он от Земли полетел к Венере, то есть внутрь Солнечной системы, потом снова к Земле, потом вновь к Венере подлетел. И каждый раз, пролетая мимо планет, он немножечко за счет их притяжения набирал добавочную скорость. В конце концов, третий пролет рядом с Землей бросил его к Юпитеру. Юпитер его очень сильно подтолкнул, и аппарат добрался в 2004 году до Сатурна. И сейчас он вышел на орбиту, это первый в истории космонавтики спутник, искусственный спутник Сатурна, и он уже работает там четыре, пять почти, лет, и очень эффективно.

Одна из главных целей этого полета была исследовать Титан. Титан, конечно, удивительный спутник. Я уже говорил: это самостоятельная планета.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот таким мы видели Титан до того, как к нему добрался «Кассини». Он покрыт атмосферой, атмосфера холодная, непрозрачная, всё это дымка, и что там на поверхности, не знал никто.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так мы его увидели сквозь атмосферу с помощью приборов «Гюйгенса». У него специальные приборы, фотоаппараты — телекамеры, точнее, — у которых есть возможность сквозь тонкое спектральное окно, где атмосфера мало поглощает, все-таки увидеть поверхность планеты. Вот здесь Антарктида Титана... Да, обратите внимание: атмосфера видна, и какая она толстая! Она примерно где-то около 500 км толщиной, потому что планета небольшая — ну, как небольшая, больше Меркурия — но все-таки сила тяжести там небольшая, b поэтому атмосфера очень далеко тянется, она не прижата к поверхности планеты.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Это снимок южной части Титана. Вот тут замерзшие льды, очевидно, лежат, вроде нашей Антарктиды. Много было интересных вопросов и о составе атмосферы, и о поверхности.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так мы сегодня видим поверхность Титана вблизи Южного полюса. Оказалось, что там есть озера — ну, морями их трудно назвать, но озера жидкого CH4 — метана. Температура низкая, примерно минус 200, поэтому там такие газы в жидком состоянии. Но главное было, конечно, сесть на его поверхность.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот посадочный аппарат «Гюйгенс», который сделали европейцы, сделали очень добротно. Вы удивитесь: на фирме «Mercedes-Benz» его делали, и поэтому он действительно надежно... Вы знаете, не очень надежно, на самом деле, сработал. Я не в смысле автомобилей, а вот этот аппарат — там было два дублированных радиоканала, так вот один радиоканал все-таки вышел из строя; хорошо, что они были дублированы. Половина информации пропала, но половину мы получили.

Это тепловой экран, потому что сначала аппарат идет без всякого торможения, просто со второй космической скоростью, врезается в атмосферу спутника, а она очень толстая, протяженная.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Потом выбрасывает парашюты — один парашют, второй — и постепенно на парашюте опускается на поверхность. Он два часа на парашюте шел вниз, пока коснулся поверхности. И пока эти два часа он спускался на парашюте, он фотографировал, конечно. Не очень качественно, ну, очень трудно было.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Знаете, обо всём хочется рассказать, масса интересного была в этом эксперименте, в этих путешествиях, но времени нет. Почитайте как-нибудь. Сколько технических проблем было решено буквально в последний момент, чтобы вообще что-то увидеть!

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Это облака. Сейчас с высоты 8 км мы видим поверхность Титана. Вот он прошел уже сквозь облака; ну, тут еще два облачка видны, а в основном уже твердую поверхность видим. И сразу неожиданность. На твердой поверхности есть плоские участки, напоминающие морское дно. И есть пересеченные участки, гористые, причем на них видны меандры явно рек каких-то. Что в этих реках течет, какая жидкость — может быть, тот же метан, скорее всего, или тёк когда-то. Но посмотрите: очевидно, дельта, дальше морское дно, здесь горная система — очень напоминает по географии Землю. А уж по атмосфере — вообще копия Земли. Атмосфера Титана, в отличие от всех других планет...

Ну, возьмем Венеру: атмосфера там — чистый CO2, для нас яд. На Марсе: CO2, углекислый газ, яд. Берем Титан: атмосфера состоит из молекулярного азота. А у нас сейчас вот тут 2/3 молекулярного азота. Вообще, для нас это просто нормальная нейтральная среда. Кислорода там нет, конечно, но азотная среда — это все-таки очень хорошо. Давление у поверхности — полторы земных атмосферы, то есть практически как в этой комнате. Температура, правда, холодновата, но ничего страшного. Жарко — это убийственно для экспериментов, холодно — это даже благоприятно, потому что не надо охлаждать аппарат, он сам будет охлаждаться.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И вот он сел на поверхность. (Это рисунок, это не фотография.) Вот такая маленькая машинка села и передавала нам в течение двух часов данные о Титане.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009
Это единственный переданный ей телевизионный кадр. Там горизонт, это прямо у самого аппарата, вот булыжники — очевидно, это замерзшая вода; при температуре минус 180 вода, как камень, твердая, и пока мы больше о нём ничего не знаем.

Почему он интересен? Потому что газовый его состав и температура поверхности, как думают биологи, очень близка к тому, что мы имели на Земле четыре миллиарда лет назад. Может быть, исследуя Титан, мы сможем понять первые процессы, предшествовавшие биологической эволюции на Земле. Поэтому к нему большое внимание и его еще будут исследовать. Это первый спутник планеты (кроме Луны), на который осуществлена посадка автоматической станции.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Дальше о мелких объектах, об астероидах. Я уже говорил: астероидов уже полмиллиона штук почти обнаружено.

Вопрос из зала. А что с «Гюйгенсом»?

В. Г. Сурдин. «Гюйгенс» кончился. Батарейка кончилась, два часа проработал, и всё. Но не только. Там всё было рассчитано так, чтобы он два часа проработал. Потому что для связи с Землей у него недостаточная мощность передатчика была, а он связывался через орбитальный аппарат, а тот улетел, и всё, связь прекратилась. Нет, ну хорошо, сделал свое дело.

Астероиды. К астероидам уже подлетали космические аппараты, теперь мы уже видим, что это за тела. Большой неожиданности не оказалось, мы действительно так и представляли себе астероиды: обломки, крупные или мелкие, допланетные тела.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот так выглядят астероиды, мимо которых пролетают космические аппараты, это серия кадров, просто чтоб вы видели. Ясно, что они испытывают взаимные соударения.

Посмотрите, какой огромный кратер на астероиде Штерн обнаружен. Иногда кратеры такие большие, что непонятно, как не разломилось само это тело при ударе.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Впервые удалось недавно подлететь и почти сесть на поверхность астероида. Вот этого вот астероида. Как вы думаете, кто это сделал, какая страна?

Голос из зала. Японцы, по-моему.

В. Г. Сурдин. Ну, вы знаете... А вот совершенно неожиданно, что это сделали японцы. Японцы как-то очень скромно о своих космических исследованиях говорят. А точнее, не говорят.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Японский аппарат, действительно первый межпланетный японский аппарат, подлетел вот к этому астероиду с японским же именем Итокава — но вот, грубо говоря, они его специально открыли под это дело и дали это имя. Очень маленький астероид, размером всего вдоль длинной оси 600 метров — ну, со стадион Лужники.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

К нему подлетел вот такой маленький аппаратик, который — вот на этой фотографии видна тень от него — он свою тень сфотографировал, падающую на поверхность астероида Итокава.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Постепенно он сблизился с ним (ну, это, естественно, рисунок вы видите), не сел на его поверхность, но завис над ней примерно на расстоянии 5 или 7 метров. К сожалению, у него стала барахлить... — вот японцы, а всё равно стала барахлить — электроника, и дальше мы не совсем уверены, что с ним происходило. Он должен был сбросить на поверхность маленького робота — вот он тут нарисован — размером... вот такого размера робот, но поскольку сила тяжести на астероиде почти нулевая, то этот робот, отталкиваясь маленькими усиками вот так вот, должен был прыгать по поверхности. Сигнала от него не было получено — видимо, он не попал просто на поверхность.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Но был сделан гораздо более интересный эксперимент. С помощью такого пылесосика — вот тут труба торчит — была взята проба грунта с поверхности этого астероида. Ну, пылесос там, конечно, не работает, там безвоздушное пространство. Поэтому он обстреливал поверхность маленькими металлическими шариками, шарики вызывали такие микровзрывы, и часть пыли вот этой астероидной должна была попасть в эту трубу. Затем она упаковалась (должна была упаковаться) в капсулу специальную, и аппарат тронулся к Земле. Этот эксперимент был специально для доставки вещества астероида на Землю. Впервые в истории. Но забарахлили двигатели, и вместо того чтобы давно уже прилететь к Земле, он сейчас медленно-медленно наматывает обороты вокруг Солнца и все-таки потихонечку к Земле приближается. Может быть, через год-полтора он, если будет еще жив, доберется до Земли и впервые привезет образцы грунта с астероида.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

А вот с комет грунт уже получен. Кометы замечательны тем, что они замерзшие в течение миллиардов лет. И есть надежда, что это то самое вещество, из которого формировалась Солнечная система. Получить его образцы мечтали все.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот к этому ядру кометы Вилд-2 (Wild-2) подлетел в 2006 году аппарат «Стардаст» (Stardust). Устроен он был так, чтобы, не садясь на поверхность кометы, взять пробу ее вещества.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Этот аппаратик пристроился в хвост кометы, из капсулы, которая потом вернулась на Землю, была развернута специальная ловушка, она размером примерно с теннисную ракетку, в виде вафельной такой конструкции, и ячейки между ребрами заполнены вязким веществом совершенно особого свойства — его называют «аэрогель». Это вспененное стекло, очень мелко вспененное аргоном стекло, и его губчатая такая, полутвердая-полугазовая консистенция позволяет пылинкам застревать в нём, не разрушаясь.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

А, вот, собственно, эта самая матрица. И вот каждая ячейка заполнена самым легким на свете искусственным веществом — аэрогелем.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Посмотрите, как выглядит микрофотография полета пылинки внутри этого вещества. Вот она с космической скоростью, 5 км в секунду врезается, прошивает этот аэрогель и постепенно в нём тормозится, не испаряясь. Если бы она об твердое покрытие ударилась, она бы испарилась моментально, ничего бы не осталось. И застревая, там остается в виде твердой частицы.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Потом, после пролета мимо кометы, эту ловушку опять спрятали в капсулу, и она вернулась на Землю. Пролетая мимо Земли, аппарат сбросил ее на парашюте.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот в Аризонской пустыне ее нашли, эту капсулу, открыли, и видите, как исследуют состав этой ловушки. В ней обнаружились микрочастицы. Кстати, их очень трудно было обнаружить, там интернет-проект был, многие люди помогали — волонтеры, энтузиасты — помогали по микрофотографиям искать это дело, это отдельный разговор. Нашли.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И сразу же было неожиданное открытие сделано: оказалось, что твердые частицы, которые там застряли, — геологи так утверждают — при очень высокой температуре формировались. А мы думали, что, наоборот, Солнечная система и вещество комет всегда было при низкой температуре. Вот сейчас висит эта проблема: почему в составе комет есть тугоплавкие твердые частицы, откуда они взялись? К сожалению, проанализировать их не удалось: они очень мелкие. Ну, будут еще полеты к кометам, лиха беда начало.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Кстати, они и продолжились. К одному из ядер комет — комете Темпель-1 — подлетел тоже американский аппарат «Deep Impact» и попытался щелкнуть и посмотреть, что там внутри. С него была сброшена болванка — по-моему, около 300 кг веса, медная, — которая со скоростью полета спутника врезалась вот сюда; это момент как раз соударения. Она проникла на глубину несколько десятков метров, ну и там затормозилась, взорвалась, просто от кинетической энергии: очень быстро летела. И выброшенное изнутри вещество было спектрально проанализировано. Так что, можно сказать, уже покопались внутри ядер комет. Это очень важно, потому что кора кометная — она обработана солнечными лучами, солнечным ветром, а вот из глубины захватить вещество удалось впервые. Так что ядра комет неплохо исследованы. Сегодня мы их уже представляем в таком разнообразии.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Это ядро кометы Галлея, помните, в 1986 году она — ну кто-то должен помнить — подлетала к нам, мы ее видели. А это ядра других комет, к которым уже приближались космические аппараты.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Я говорил, что недавно... — собственно, давно уже — возникли подозрения, что мы чего-то недосчитываемся в Солнечной системе. Видите, тут маленький значочек вопроса.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Почему именно там, вблизи Солнца? Потому что астрономам трудно наблюдать области рядом с Солнцем. Солнце слепит, и телескоп там ничего не видит. Само-то Солнце видно, конечно, а что рядом с ним? Даже Меркурий в телескоп очень трудно рассмотреть, мы не знаем, как он выглядит. А что внутри орбиты Меркурия — совсем загадка.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Недавно возможность рассмотреть эти области появилась. С орбитальных аппаратов теперь ежедневно делают фотографии окрестностей Солнца, закрывая сам солнечный диск специальной заслонкой, чтобы он не слепил телескоп. Вот она на ножке, эта заслонка. И мы теперь видим: ну, это корона Солнечная и то, что рядом с Солнцем может оказаться.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Примерно раз в неделю сейчас открываются маленькие кометы, которые приблизились к Солнцу на расстояние одного-двух его собственных размеров. Раньше такие мелкие кометы мы не могли открыть. Это тела размером 30–50 метров, которые вдали от Солнца так слабо испаряются, что вы их не заметите. Но приближаясь к Солнцу, они начинают очень активно испаряться, иногда ударяются в солнечную поверхность, погибают, иногда пролетают мимо и почти полностью испаряются, но теперь мы знаем, что их очень много.

Кстати. Ну, раз вы сюда пришли, значит, астрономией интересуетесь. Можете открывать кометы, не имея телескопа, а имея только компьютер, который есть у каждого. Эти снимки ежедневно сбрасываются в интернет, их можно брать оттуда и смотреть, не подлетела ли к Солнцу комета. Любители астрономии так делают. Я знаю, по крайней мере, двух мальчиков в России, которые живут в деревне, у них нет... — почему-то компьютер с интернетом у них там есть. Телескопа нет. Так вот, они уже открыли, один, по-моему, пять даже комет, которые его имя получили и, в общем, всё по-честному. Просто обладая вот такой настойчивостью и ежедневно работая в этом направлении. Ну, и за границей многие этим занимаются. Так что открыть комету сейчас стало легче даже без телескопа.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Рядом с Солнцем, между орбитами Меркурия и поверхностью Солнца, есть область, где очень может быть, не исключено, что мы обнаружим новые небольшие планетки. Им даже предварительное название уже дали. Когда-то в XIX веке там подозревали существование планеты, дали ей имя Вулкан, но ее там не оказалось. Теперь «вулканоидами» назвали вот эти вот мелкие тела, которые тоже еще не открыты, но, может быть, будут в ближайшее время обнаружены.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

А теперь неожиданная вещь. Луна. Казалось бы, что нового на Луне? По ней уже люди бродили, 40 лет как американцы там были, масса всякой автоматики туда летала. А вот не всё так просто. С Луной тоже еще открытия предстоят. Мы хорошо (более или менее) изучили видимое полушарие Луны, обращенное к Земле. И очень мало знаем об обратной ее стороне. Там не было ни одного автоматического аппарата, ни человека, ни одной пробы грунта — в общем, ничего там не было, только издалека на нее немножко смотрели. В чем была проблема, почему туда не летали? Потому что, находясь на обратной стороне Луны, вы теряете связь с Землей. По крайне мере, не имея ретрансляторов каких-то, радиорелейных линий, вы не можете по радио связаться с Землей. Управлять аппаратами было невозможно. Теперь такая возможность появилась.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Два года назад всё те же японцы запустили вокруг Луны тяжелый спутник, очень большой, очень хороший, три тонны весом — «Селена» (Selene) он тогда назывался, сейчас они ему дали имя японское, «Кагуя» (Kaguya). Так этот спутник сам привез туда радиоретранслятор. Он из себя выбросил два маленьких спутничка, которые летают один немножко впереди, другой немножко с отставанием по орбите, и когда основной аппарат находится там, за Луной, и исследует ее обратную сторону, эти ретранслируют его сигналы на Землю.

Сегодня японцы прямо по телевидению — бытовому, на обычные высококачественные домашние телевизоры — ежедневно показывают поверхность Луны. Говорят, качество бесподобное; я не видел, они нам этот сигнал не дают. Вообще, они довольно скупо свои данные публикуют, но даже по тому, что есть, видно, что качество прекрасное.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Эти картинки гораздо лучше, чем 40 лет назад американцы поставляли или мы.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот японские фотографии — как там Земля из-за горизонта лунного появляется. И это, конечно, существенно ухудшено качество для слайдов, на самом деле очень высококачественных. Зачем это нужно? Ну, для научных целей, конечно, всё это интересно, но есть одна чисто «бытовая» проблема, которая волнует в последнее время людей всё больше и больше: были ли американцы на Луне? Какие-то идиотские книги появляются на этот счет. Ну, никто из профессионалов не сомневается, что были. Но народ требует: нет, вы покажите, что они там были. Вот где остатки их экспедиций, посадочные аппараты, эти роверы, лунные автомобили? До сих пор не было возможности их сфотографировать. Ну, с Земли — вообще никакой, таких мелких деталей не видим. И даже японский, вот этот, замечательный спутник всё равно не видит их.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И вот буквально через — сейчас скажу, через сколько дней — через три дня... сегодня 12-е? 17-го числа, через пять дней, к Луне должен отправиться американский тяжелый спутник «Lunar Reconnaissance Orbiter», у которого будет огромная телекамера с вот таким вот объективом, и он будет на поверхности Луны видеть всё, что крупнее полуметра. Разрешающая способность — 50, а может быть, даже и 30 см они смогут достигнуть. И уж тогда вот — сейчас ведь сорокалетие посадки будет через месяц — они обещают сфотографировать все эти места, следы и так далее, всё, что оставили сорок лет назад на Луне. Но это, конечно, скорее, такой, я не знаю, журналистский интерес к этому, чем научный, но всё равно.

(Голос из зала. Тут же, опять же, будут американцы.)

Да, опять подделают всё. Ребята, научитесь делать такие спутники, и вы сделаете фотографии.

Американцы серьезно задумали осваивать, второй шаг делать по поверхности Луны. Для этого у них, в общем, и денег хватает, и техники. Сейчас уже в процессе... по-моему, заказы даже размещены на изготовление новой системы, похожей на старый «Аполлон», который возил их на Луну. Я вот всё время говорил об автоматических исследованиях, но все-таки экспедиции с людьми тоже предполагаются.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Корабль будет типа лунного, типа «Аполлона» — того, что летал, немножко тяжелее.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Ракета нового образца, но, в общем-то, не сильно отличающаяся от старого «Сатурна» — вот то, на чём американцы летали в 60-х годах, 70-х — вот нынешняя, задуманная сейчас, ракета примерно такого же калибра.

(Голос из зала. Тот же фон Браун придумал...)

Ну, теперь уже не фон Браун, там новые инженеры придумывают.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Но, в общем, это второе воплощение проекта «Аполлон», немножко более современное. Капсула такая же, экипаж, может, чуть побольше будет.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

(Я не могу, сколько крика там. Вы воспринимаете то, что я говорю? Спасибо, потому что я пытаюсь услышать, о чем там говорят.)

Очень может быть, что эти экспедиции состоятся. Сорок лет назад «Аполлон» был оправдан, безусловно. То, что сделали люди, не сделал бы тогда ни один автомат. Насколько оправданно это сегодня, я не знаю. Сегодня автоматические аппараты работают куда как лучше, и за те деньги, что вот опять несколько человек слетает на Луну, мне кажется, было бы интересней... Но престиж, политика там... Видимо, будет опять полет человека. Для ученых это уже малый интерес представляет. Вот опять они по известной траектории туда полетят.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Так. Извините, что я тороплюсь, но я понимаю: вам тут душно, и надо торопиться. Я рассказал вам об исследованиях внутри Солнечной системы. Теперь еще минут 20 я хочу рассказать об исследованиях за пределом Солнечной системы. Может быть, кто-то уже устал от этого рассказа? Нет? Тогда давайте поговорим о планетах, которые за пределом Солнечной системы стали обнаруживать. У них название пока не утвердилось, их называют «внесолнечные планеты», или «экзопланеты». Ну, вот, «экзопланеты» — короткий термин, видимо он привьется.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Где их ищут? Звезд много вокруг нас, в нашей Галактике более ста миллиардов звезд. Вот так сфотографируешь маленький кусочек неба — глаза разбегаются. Непонятно, у какой звезды искать планету, а главное — как искать.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Обратите внимание на эти снимки, если там чего-нибудь видно. Чего-то видно. Здесь снят один кусочек неба с четырьмя разными экспозициями. Вот яркая звезда. При низкой экспозиции она видна как точка, но ничего слабенького вообще не получается. Когда мы увеличиваем экспозицию, появляются слабые объекты, и в принципе, наши современные телескопы могли бы заметить планеты типа Юпитера, Сатурна у соседних звезд. Могли бы, хватает для этого их яркости. Но рядом с этими планетами сама звезда очень ярко светит, а она заливает своим светом все окрестности, всю свою планетную систему. И телескоп слепнет, и мы ничего не видим. Это всё равно что попытаться рядом с уличным фонарем комарика разглядеть. Так мы на фоне черного неба, может, и увидели бы, а рядом с фонарем мы не можем его различить. В этом как раз проблема.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Как ее пытаются сейчас... собственно, не пытаются, а решают? Решают ее следующим образом: давайте следить не за планетой, которую мы можем не увидеть, а за самой звездой, которая яркая, в общем, легко различимая. Если вокруг по орбите движется планета, то и сама звезда относительно центра масс этой системы тоже немножечко елозит. Немножко совсем, но можно попытаться это заметить. Во-первых, можно заметить просто регулярные покачивания звезды на фоне неба. Пытались это сделать.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот если смотреть издалека на нашу Солнечную систему, то под действием Юпитера солнышко выписывает такую волнообразную синусоидальную траекторию, летит вот так, поколыхиваясь немножко.

Можно ли это заметить? От ближайшей звезды можно было бы, но на пределе возможностей. Пытались у других звезд такие наблюдения провести. Иногда казалось, что замечали, даже были публикации, потом это всё закрывалось, и на сегодняшний день это не работает.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Тогда сообразили, что можно следить не за покачиванием звезды вдоль плоскости неба, а за ее покачиваниями от нас и к нам. То есть приближением и ее удалением регулярным от нас. Это проще, потому что под действием планеты звезда оборачивается вокруг центра масс, то приближаясь к нам, то удаляясь от нас.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Это вызывает изменения в ее спектре: за счет эффекта Доплера линии в спектре звезды немножечко должны вправо-влево — к более длинным, к более коротким длинам волн — перемещаться. А это заметить сравнительно легко... тоже трудно, но можно.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Впервые такой эксперимент стали ставить два американских очень хороших астрофизика, Батлер и Марси. Они задумали в середине, даже в начале 90-х еще годов большую программу, создали очень хорошее оборудование, тонкие спектрографы и сразу стали наблюдать несколько сотен звезд. Надежда была такая: мы ищем крупную планету типа Юпитера. Юпитер оборачивается вокруг Солнца за примерно 10 лет, за 12 лет. Значит, надо вести наблюдения 10, 20 лет, чтобы заметить покачивание звезды.

И вот они огромную программу — большие деньги на это пошли — закрутили.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Через несколько лет после начала их работы этим же занялась маленькая группа швейцарских... собственно, два человека. У этих еще сотрудников много — у Марси и Батлера — было. Два человека: очень известный швейцарский специалист по спектрам Мишель Майор и его тогда аспирант был, Квелоц. Они начали наблюдение и через несколько дней открыли первую планету у соседней звезды. Повезло! У них не было ни оборудования тяжелого, ни времени большого — они угадали, на какую звезду надо смотреть. Вот 51-я звезда в созвездии Пегаса. В 1995 году было замечено, что она покачивается. Это положение линий в спектре — оно систематически меняется, причем с периодом всего в четверо суток. Четыре дня нужно планете на оборот вокруг своей звезды. То есть год на этой планете всего четыре наших земных дня длится. Это говорит о том, что планета очень близко к своей звезде находится.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Ну, это картинка. Но, может быть, похожая на правду. Вот настолько — ну, не настолько, ладно — почти настолько близко может летать планета рядом со звездой. Это вызывает, конечно, колоссальный нагрев планеты. Это массивная планета открыта, больше Юпитера, а температура на ее поверхности — она близко к звезде — примерно 1,5 тысячи градусов, поэтому мы называем их «горячие Юпитеры». Но на самой звезде такая планета тоже вызывает приливы огромные, как-то влияет на нее; очень интересно.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Причем долго так продолжаться не может. Двигаясь рядом со звездой, планета довольно быстро должна упасть на поверхность. Вот на это было бы очень интересно посмотреть. Тогда бы мы узнали что-то новое и о звезде, и о планете. Ну, пока таких событий, к сожалению, не было.

Жизни на таких планетах, близких к своим звездам, конечно, быть не может, а жизнь интересует всех. Но год от года эти исследования дают всё более и более похожие на Землю планеты.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Вот первая. Это наша Солнечная система, так в масштабе нарисованная. Первая планетная система у звезды 51-я Пегаса была вот такая, прямо впритирочку к звезде планета. Через несколько лет открыли более далекую планету в созвездии Девы. Еще через несколько лет — еще более далекую, и сегодня уже обнаруживаются планетные системы ближайших звезд, почти точные копии нашей Солнечной. Почти неотличимые.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Если — ну, конечно, это рисунки, мы пока не видели этих планет и не знаем, как они выглядят. Скорее всего, как-то вот так, похоже на наши планеты-гиганты. Если вы зайдете сегодня в интернет, то увидите там каталог внесолнечных планет (Extrasolar Planets). Любой поиск в любом Яндексе его вам даст.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Сегодня мы знаем очень много о сотнях планетных систем. Вот я буквально вчера вечером зашел в этот каталог.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

На сегодняшний день открыто 355 планет примерно в 300 планетных системах. То есть в некоторых системах открыто по 3-4, есть даже одна звезда, у которой мы обнаружили пять... Мы — это слишком сильно сказано: американцы в основном обнаружили, а мы только смотрим на их каталог, у нас пока такой техники нет. Кстати, Батлер и Марси все-таки вырвались вперед, сейчас они ведущие открыватели внесолнечных планет. Но не первые, вот, а первые все-таки швейцарцы оказались.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Видите, какая роскошь: три с половиной сотни планет, которых еще 15 лет назад никто не знал; вообще не знали о существовании других планетных систем. Насколько они похожи на солнечные? Ну вот вам, пожалуйста, звезда 55-я Рака. Там одна планета-гигант открыта, и так в масштабе она прямо нашему Юпитеру соответствует. Вот это Солнечная система. И несколько гигантских планет рядом со звездой. Тут у нас Земля, там, Марс и Венера, а в этой системе тоже планеты-гиганты типа Юпитера и Сатурна.

Не очень похоже, согласен. Хотелось бы открыть планеты типа Земли, но это сложно. Они легкие и не так сильно влияют на звезду, а мы-то всё-таки на звезду смотрим, по ее колебаниям открываем планетные системы.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Но вот в ближайшей к нам планетной системе, у звезды эпсилон Эридана — кто постарше, наверное, помнит песенку Высоцкого про тау Кита, а кто еще чуть-чуть постарше, помнит, что в начале 60-х поиски внеземных цивилизаций начались у двух звезд — у тау Кита и у эпсилон Эридана. Вот оказалось, что не зря на нее смотрели, у нее есть планетная система. Если в общем посмотреть, она похожа: вот Солнечная, вот эпсилон Эридана, она похожа по строению. Если поближе посмотреть, то мы не видим маленьких планет у эпсилон Эридана там, где должны были бы быть планеты земного типа. Почему не видим? Да потому, что трудно их увидеть. Может быть, они там есть, но заметить их сложно.

Как все-таки их можно заметить? А вот метод есть.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Если смотреть на саму звезду, — это мы на Солнце сейчас смотрим, — то иногда на фоне поверхности звезды мы видим, как проходит планета. Вот это наша Венера. Мы видим на фоне Солнца иногда, как проходят Венера и Меркурий. Проходя на фоне звезды, планета закрывает часть поверхности звездного диска, и, значит, поток света, который мы получаем, чуть-чуть понижается.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Мы не можем так же детально увидеть поверхность далеких звезд, мы их воспринимаем просто как яркую точку на небе. Но если следить за ее яркостью, то в момент прохождения планеты на фоне диска звезды мы должны увидеть, как яркость немножко понизится, потом опять восстановится. Вот этот метод, метод покрытия звезды планетами, оказался очень полезным для обнаружения планет маленьких, земного типа.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Впервые поляки обнаружили такую ситуацию. Они наблюдали — у них в южной Америке обсерватория польская — наблюдали за звездой, и вдруг яркость понизилась, вот чуть-чуть понизилась (а это теоретическая кривая). Оказалось, что на фоне звезды прошла неизвестная дотоле планетка. Теперь этот метод вовсю эксплуатируется, и уже не с Земли, а в основном из космоса. Точность наблюдений выше, атмосфера не мешает.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Французы впервые два года назад — полтора года назад — запустили сравнительно небольшой космический телескоп «Корот» (COROT). Ну, там, французы с европейцами, в кооперации с другими европейцами. А месяц тому назад — три недели тому назад — американцы запустили большой телескоп «Кеплер», который тоже такими наблюдениями занимается. Они смотрят на звезду и ждут, когда на ее фоне пройдет планета; чтобы не ошибиться, смотрят сразу на миллионы звезд. И вероятность застать такое событие, конечно, повышается.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Причем, когда планета проходит на фоне звезды, звездный свет проходит через атмосферу планеты, и мы можем, вообще говоря, спектр даже изучать атмосферы, газовый состав ее как минимум можем определить. Хорошо бы получить вообще изображение планеты. И сейчас к этому уже приблизились, ну, собственно, не приблизились, а научились это делать. Как?

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Придумали системы улучшения качества изображения в телескопах. Это называется «адаптивная оптика». Вот посмотрите: это схема телескопа, это его главное зеркало, которое фокусирует свет. Я немножко упрощаю, но дело в том, что, проходя сквозь слой атмосферы, свет размывается, и изображения становятся очень неконтрастными, нечеткими. Но если мы изогнем зеркало так, чтобы оно восстановило качество изображения, то из кляксы получим более контрастное, более четкое, более четкий рисунок. Такой же, как из космоса вы могли бы увидеть, но на Земле. Так сказать, исправим то, что испортила атмосфера.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И вот с помощью этого метода в конце прошлого года, в ноябре 2008-го, рядом с изображением звезды — оно вот такое по техническим причинам, это не имеет отношения к самой звезде, просто блик такой от нее — нашли три планеты. Именно увидели, понимаете. Не просто узнали, что они есть рядом со звездой, а увидели их.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И тогда же примерно, по-моему, тоже в конце ноября, американский этот самый «Хаббл», который на орбите летает, рядом со звездой Фомальгаут, закрыв ее заслонкой, обнаружил пылевой диск и, присмотревшись, вот тут увидел тоже планету гигантскую. Вот два разных года съемка велась, она передвинулась по орбите, очевидно совершенно, что это планета.

В чем радость этого открытия? Теперь мы имеем изображение планеты, можем его анализировать на спектральный состав и смотреть, какие газы у  нее в атмосфере.

И вот что нам предлагают биологи — какие четыре биомаркера надо искать в атмосфере планеты, чтобы понять, есть там жизнь или нет.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Во-первых, наличие кислорода, лучше всего в форме O3 — озона (он спектральные линии хорошие оставляет). Во-вторых, в инфракрасном спектре можно обнаружить линии CO2 — углекислого газа, — который тоже как-то связан с жизнью; в-третьих, пары воды, и, в-четвертых, CH4 — метан. Он на Земле, по крайней мере, в атмосфере Земли, метан — это продукт жизнедеятельности крупного рогатого скота, говорят. Тоже как-то он свидетельствует о наличии жизни. Вот эти четыре маркера спектральных, кажется, проще всего будет обнаружить у планет. Ну а когда-нибудь, может, и подлетим к ним и увидим, из чего они состоят, какая там природа и так далее.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Заканчивая весь этот рассказ, я хочу вспомнить, что все-таки это книжный фестиваль и тем, кого вообще заинтересовала эта тематика, сказать, что мы начали издавать серию книжек.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

Две первые уже вышли, и как раз в них, особенно во второй, гораздо больше, чем я вам сегодня рассказал, о планетах Солнечной системы, о самых-самых последних открытиях там написано.

В.Г.Сурдин «Открытие новых планет». 12.06.2009

И сдана сейчас в типографию (выйдет недели через две) детальная книжка о Луне, потому что по Луне на самом деле много сделано и очень мало рассказано. Луна — чрезвычайно интересная планета и для наземных исследований, и в смысле экспедиций. Если вас интересует, можете продолжить изучать эту тему.

Спасибо. Вопросы теперь, если есть... Пожалуйста.

Вопрос. Такой вопрос: какая страна самая передовая в освоении космоса?

В. Г. Сурдин. США.

Вопрос. Ну а за США?

В. Г. Сурдин. А дальше надо понять, по какому параметру. Значит, если иметь в виду ракеты, то мы.

Голос из зала. По количеству запусков?

В. Г. Сурдин. Нет, по возможностям. Вот сегодня в космос, так сказать, каждый день по заказу могут летать либо американцы, либо мы, других вариантов нет. Китай подбирается к нам, в смысле запуска в космос. Они тоже начинают возить чужие спутники и так далее. Но меня интересует все-таки научное исследование космического пространства, а в этом смысле мы, наверное, сейчас входим в шестерку или в семерку ведущих стран.

У Луны, вот сейчас, сегодняшняя ситуация. Вокруг Луны сейчас летают японский, китайский и индийский спутники. Через 2-3 дня будет американский — ну, американцы часто туда летают, и в прошлые годы летали, и люди там были. У нас уже 40 лет — почти 40 лет — к Луне ничего не летало. К планетам мы вообще давно перестали запускать что-нибудь. Американцы — вы видели, сколько я вам показывал. То есть в научном смысле американцы, конечно, конкуренции не имеют практически никакой. А в техническом мы еще держимся на старых...

Голос из зала. Может быть, это политические решения...

В. Г. Сурдин. Я не знаю, кто чего решал, но вот ответ на вопрос такой.

Вопрос. Скажите, а вот эти фонтаны Энцелада — когда планируется исследование?

В. Г. Сурдин. Планируется года через четыре, но будут деньги или нет...

Вопрос. А данные... то есть наблюдения когда будут?

В. Г. Сурдин. А это зависит от того, какую ракету удастся купить для полета. Скорее всего, аппарат будет легкий и полетит сразу. Тяжелый аппарат должен от планеты к планете лететь, а если небольшой, а у него цель будет совершенно определенная, то он, наверное, сразу и так года четыре, да, примерно четыре.

Вопрос. Через 10 лет, возможно, мы будем знать, что...

В. Г. Сурдин. Может быть, да.

Вопрос. Владимир Георгиевич, у вас такие интересные книги. Вот я с огромным интересом прочитал книгу «Звезды», сейчас тоже с неменьшим интересом читаю «Солнечную систему», вот которую вы показали. Жалко только, тираж всего 100 экземпляров.

В. Г. Сурдин. Нет, нет, 400 экземпляров был тираж потому, что РФФИ поддержал этот проект, а сейчас она переиздана. И в этой же серии «Звезды» вышли, и мы ее уже второе издание... Вы же знаете, тираж сегодня — не имеет никакого смысла вообще о нём думать. Сколько покупают, столько печатают.

Вопрос. Владимир Георгиевич, скажите, пожалуйста, а как определяют размеры — вот которые вы показывали — очень удаленных от Земли тел пояса Койпера?

В. Г. Сурдин. Размеры определяют только по яркости объекта. По его спектральным характеристикам, по цвету, можно понять, насколько хорошо он отражает свет. А по полному количеству отраженного света уже рассчитать площадь поверхности, ну и, естественно, размер тела. То есть пока мы еще не различили ни один из них так, чтобы картинку представить, только по яркости.

Вопрос. Владимир Георгиевич, скажите, пожалуйста, откуда берется энергия для извержения вулканов на Ио?

В. Г. Сурдин. Энергия для извержения вулканов и для того, чтобы поддерживать моря подо льдом в расплавленном виде, берется от самой планеты.

Вопрос. От радиоактивного распада?

В. Г. Сурдин. Нет, не от радиоактивного распада. В основном, от гравитационного взаимодействия спутника со своей планетой. Точно так же, как и Луна вызывает морские приливы на Земле, не только морские, но и в твердом теле Земли есть приливы. Но они у нас маленькие, всего на полметра океан туда-сюда поднимаются. Земля на Луне вызывает приливы уже несколько метров высотой, а Юпитер на Ио вызывает приливы с амплитудой 30 км, и вот это-то как раз его и разогрело, вот эти постоянные деформации.

Вопрос. Скажите, пожалуйста, а что делается нашим правительством, чтобы все-таки больше финансировать развитие науки?

В. Г. Сурдин. Ой, не знаю. Ну, ради бога, я не могу на такой вопрос ответить.

Вопрос. Нет, ну вы все-таки близко...

В. Г. Сурдин. Далеко. Где правительство, а где... Давайте более конкретно.

Вопрос. Скажите, пожалуйста, есть информация, что все-таки готовится экспедиция на Марс.

В. Г. Сурдин. Вопрос о том, готовят ли экспедицию на Марс. У меня тут очень личный и, может быть, нетрадиционный взгляд. Во-первых, готовят.

Вот обратите внимание на название вот этих ракет. Где они у нас, эти самые американские ракеты? Которые они якобы готовят — ну, не якобы, а на самом деле — для полетов к Луне, а ракетоноситель называется «Арес-5». Арес — это греческий синоним Марса, так что ракеты, вообще говоря, сделаны с задумкой — делаются с задумкой — и Марсианских экспедиций. Утверждается, что если, там, без особого комфорта, то 2-3 человека с помощью таких носителей могут долететь и до Марса. Американцы формально вроде бы готовятся к экспедициям на Марс где-то в районе 2030 года. Наши, как всегда, говорят: да чего там, дайте денег — мы и к 2024 году долетим до Марса. А сейчас даже в институте медико-биологических проблем идет такой наземный полет к Марсу, ребята сидят 500 дней в банке, там много, в общем, нюансов, это совсем даже не похоже на космический полет. Ну ладно, сидят и чего надо, то и высидят.

Но — вопрос: надо ли лететь к Марсу человеку? Экспедиция пилотируемая, с людьми, стоит минимум в 100 раз дороже хорошего добротного автоматического аппарата. В 100 раз. На Марсе — я не имел сегодня возможности вообще о Марсе рассказать — масса интересного и неожиданного обнаружено. На мой взгляд, самое интересное: на Марсе нашли колодцы диаметром от 100 до 200 м, глубиной никто не знает какой, дна не видно. Это самые перспективные места для поисков жизни на Марсе. Потому что под поверхностью там теплее, там больше давление воздуха и, главное, выше влажность. И уж если в этих колодцах не будет марсианской... но ни один астронавт туда никогда в жизни не спустится, это выше технических возможностей. В то же время на деньги одной пилотируемой экспедиции можно сотню автоматических запустить. И аэростатов, и всяких там вертолетов, и легких планеров, и марсоходов, которые вот у американцев уже шестой год бегают там, два марсохода, через два месяца еще туда тяжелый летит. Мне кажется, посылать экспедицию с людьми нерационально.

Еще один аргумент против полета человека к Марсу: мы еще не знаем, какая жизнь на Марсе, а уже принесем туда свою. До сих пор все аппараты, садившиеся на Марс, стерилизовали, чтобы не дай бог не заразить Марс нашими микробами, иначе вообще тогда не разберешься, где какие. А людей не стерилизуешь. Если там они будут... скафандр же не замкнутая система, он дышит, он выбрасывает... в общем, полет человека на Марс — это заразить Марс нашими микробами. И что? Кому это надо?

Еще один аргумент. Радиационная опасность при полете на Марс примерно в 100 раз выше, чем при полете к Луне. Просто расчеты показывают, что человек прилетает от Марса, даже если без посадки, просто туда и обратно, без остановки, сильно... с лучевой болезнью, в общем, с белокровием. Это... надо ли это тоже? Помнится, наши космонавты говорили: дайте нам билет в одну сторону. Но кому это надо? Герои, в общем, нужны там, где они нужны. А для науки надо , мне кажется, исследовать Марс автоматическими средствами, это очень хорошо сейчас идет, и у нас сейчас готовится проект «Марс-Фобос» для полета на спутник Марса. Может быть, в конце концов реализуется. Мне кажется, это перспективный путь.

А вспомните, в 50-60-е все глубоководные исследования у нас осуществлялись человеком в батискафе, да? В последние 20 лет вся океанологическая наука глубже 1 км делается автоматами. Никто уже людей туда не запуляет, потому что обеспечить жизнь человека тяжело, аппарат должен быть массивный, дорогой. Автоматы делают всё это легко и за меньшие деньги. Мне кажется, та же ситуация в космонавтике: полеты человека на орбиту-то сейчас не очень нужны стали, а уж к планетам совершенно... Ну, PR, в общем. Но это только моя точка зрения. Есть люди, которые «за» двумя руками.

Вопрос. Вопрос, попсовый. Есть в Солнечной системы какие-нибудь необъяснимые с научной точки зрения объекты, что-нибудь странное, но похожее на следы чужой цивилизации?

В. Г. Сурдин. Следов цивилизации, если честно говорить, пока не обнаружено, хотя они не исключены. Если бы мы хотели как-то нашу собственную цивилизацию, хотя бы память о ней или достижения ее сохранить, ну, на случай, я не знаю, на случай ядерной войны или, там, падания астероида на Землю, то главное, что надо было бы сделать, — это подальше наши базы данных куда-то поместить. На Луну, на спутники планет, в общем, подальше от Земли. И я думаю, что другие поступили бы так же. Но пока нет ничего, не найдено.

Вопрос. Вот эти вот явные прямоугольный объекты...

В. Г. Сурдин. Ну, были фотографии сфинксообразного лица на поверхности Марса. Помните, «сфинкс на Марсе»? Сфотографировал — сейчас вокруг Марса летает «Мars reconnaissance orbiter», это американский аппарат с четкостью снимков до 30 см на поверхности Марса — сфотографировал: гора обычная оказалась. Был комплекс пирамид типа пирамид в Гизе, эти самые Хеопсовы вот эти, тоже на Марсе. Сфотографировали: горы оказались, такие останцы старые горные. Теперь мы Марс знаем гораздо лучше, чем поверхность Земли, потому что у нас 2/3 океаном покрыто, еще лесами и т. д. Марс чистенький, весь перефотографирован вот до таких деталей. Когда марсоход ходит по Марсу, за ним следят и его видят с орбиты Марса. Просто колею от него видно и сам марсоход, куда он полезет. Так что там никаких следов.

Но вот эти пещеры покоя не дают мне и другим людям. Их обнаружили недавно, пытались в них заглянуть. Просто колодец вертикальный размером с Лужники. Он уходит на непонятно какую глубину. Вот туда надо заглядывать. Там может быть что угодно. Я не знаю, город вряд ли, но жизнь — очень возможно.

Вопрос. Скажите, пожалуйста, пару слов о коллайдере: что же с ним произошло?

В. Г. Сурдин. Ну, я не физик, я не знаю, когда он начнет работать, но деньги потрачены большие, значит, он опять... Дело вот еще в чём. Его зимой не хотят запускать. Он съедает энергию всего этого округа вокруг Женевского озера и летом-то еще ее хватает, а зимой он просто посадит все эти их подстанции. Запустят, конечно. Наверное осенью, он будет работать прекрасно. Прибор очень интересный.

Реплика из зала. Нет, просто очень много страхов нагоняют по поводу его...

В. Г. Сурдин. Да ладно. Ну пусть нагоняют. Страх хорошо продается.

Спасибо. Если больше нет вопросов — спасибо, до следующей встречи.


 


при поддержке фонда Дмитрия Зимина - Династия